Sujet :

un peu de théorie

Zebulon
   Posté le 03-02-2006 à 19:08:26   

oui, un peu de théorie ca fait pas de mal !!!
soit, comme illustrée dans le shéma ci-dessous une route théorique AB. La route rélle AB' avec une erreur sur le cap de a°



La distance d'erreur sera :
AB x sin(a)


exemple ( et c'est éloquant!) :

Je devais suivre le cap 320 sur 50 kms . Apparement j'ai suivi par erreur le cap 328 soit une erreur de 8°
Au final je me retrouverai à 50 X sin(8) =6.98 soit presque 7 kms à coté de mon but d'origine !!! c'est enorme !
Pat
   Posté le 03-02-2006 à 19:48:57   

Toi, t'as plus de fièvre !!!!!!
madtoc
   Posté le 03-02-2006 à 21:13:13   

c'est comme quand tu pointe une parabole sur un satelite...
1mm ici bas ,çc fait quelque kilometres la haut!
quand a sin , je vois pas bien le rapport et pis
j'aime pas cette serie!
bloodice
   Posté le 04-02-2006 à 16:20:22   

c'est encore un manga , je supose!!!!
Cela doit etre SIN le justicier
ou SIN l'invincible
ou c'est un SIN SEYA !!!!!! lol
ou peut etre SIN USE de ma patience !!!!
Pat
   Posté le 04-02-2006 à 17:15:24   

L'essentiel finalement, c'est d'avoir compris l'importance de cette

démonstration!!!!


Capt.Jim
   Posté le 04-02-2006 à 17:35:10   

Tres bien vu.

Des pages de ce genre, à la suite de nos Officielles seraient interessantes à diffuser plus régulièrement.
Zebulon
   Posté le 04-02-2006 à 17:42:53   

voila, et sinon, le monsieur sin en question c'est le cousin a cosinus j'ai nomé sinus (ceux qui sont bouchés chez moi et c'est a cause de ma sinusite que j'me suis dis... lol)

désolé pour les non-matheux .....

Message édité le 04-02-2006 à 17:52:24 par Zebulon
Pat
   Posté le 04-02-2006 à 17:53:48   

Oui, je me souviens de ce Monsieur Sinus, il était d'ailleurs toujours avec un collègue à lui......Monsieur Cosinus je crois !

Je les ai connu à une certaine époque. Je ne sais pas si eux se souviennent de moi , on était pas vraiment bons amis....Faut dire que je passais mon temps à les maltraiter.....
bloodice
   Posté le 04-02-2006 à 19:18:46   

c'est des coup a prendre la tengante tout cela !!!!!!
lol
Pat
   Posté le 04-02-2006 à 19:24:38   

Ah, ben ça c'est un post bien a propos !!
madtoc
   Posté le 04-02-2006 à 19:25:19   

moi j'y suis diametralement opposé
bloodice
   Posté le 04-02-2006 à 19:29:59   

Bon je me casse car je ne suis pas tres d'équerre !!!!
Captain-french
   Posté le 05-02-2006 à 02:49:47   




Message édité le 05-02-2006 à 02:51:09 par Captain-french
Zebulon
   Posté le 05-02-2006 à 03:08:59   

c'est joli...mais quel est le bien fondé de cette enorme formule???
la perte d'acceleration d'un avion a la traversée d'un nuage???

en tout cas , c'est tres instructif et ca me rappelle de gros souvenirs....
madtoc
   Posté le 05-02-2006 à 09:59:58   

moi ça me rappel que j'ai tjrs été largué
bloodice
   Posté le 05-02-2006 à 10:03:46   

moi cela me donne mal au crane ,c'est tout ....
Captain-french
   Posté le 05-02-2006 à 12:23:23   

En fait si vous replacez les formules dans l'ordre, ça affiche une photo d'Adriana Karembeu toute nue.........enfin je crois
madtoc
   Posté le 05-02-2006 à 14:04:13   

c'est ce que je disais : elle m'a largué
MadBran
   Posté le 07-02-2006 à 13:31:56   

bah ouep c'est une bonne approximation a condition
que la distance soit pas trop grande et que l'angle d'erreur
ne depasse pas 20° (ya eu un sacré coup d'vent la!! lol)

sinon cé plutot la moitier de l'angle qu'il fo prendre
et doubler la distance calculé...

Cap 320, Cap vrai 328, distance 50km....

50xsin(8) = 6km96 => erreur = -150m
[50xsin(4)] x2 = 6km975

Je m'explique:
sur un faible angle de derive , on peux considerer que l'erreur
de calcul ( a l'echelle d'une visu d'un vol VFR ) est acceptable!!!!!

mais mathematiquement parlant , il s'agit d'une regle de calcul
appliqué sur un triangle rectangle, la il s'agit d'un triangle isocele
on peux assimilé les 2 a condition que l'angle de dérive soit faible

d'ou le parfait exemple de zebulon !!!!
(euh chelou ton 50xsin(8) = 6.98 )
MadBran
   Posté le 07-02-2006 à 15:56:53   

mon truc pour les caps inverse:

de 1 à 180° : j'ajoute 2 a la centaine et retranche 2 a la dizaine

ex: Cap 155 => Cap inverse 150+200=355, 355-20 = 335°
Cap 110 => Cap inverse 110+200 = 310, 310-20 = 290°
Cap 010 => Cap Inverse 010+200 = 210, 210-20 = 190°
NB: Cap 163 => Cap Inverse 163+200 = 363, 3 6 3- 2 0 = 3 4

de 181 à 360 : je rajoute 2 a la dizaine et je retranche 2 a la centaine

ex Cap 300 =>Cap inverse 300+20=320, 320-200=120°
Cap 190 => Cap inverse 190+20=210, 210-200=10°

avec un chouille d'entrainement ca va tt seul !!!
Capt.Jim
   Posté le 07-02-2006 à 17:01:44   

On en veut d' autres :

Tout conseil, trucs & astuces bienvenus
bloodice
   Posté le 07-02-2006 à 17:14:36   

pas con comme truc !!!!!
Cela vous a vachement etait utile pour venir sur notre ile !!!! lol....
madtoc
   Posté le 07-02-2006 à 17:50:54   

bin on avait pi d'cap tres rapidement
alors le cap inverse de rien.......
Captain-french
   Posté le 07-02-2006 à 18:33:59   

Quoique..........il y a plus simple -180°.........et hop c'est l'inverse


Plus compliqué.........-90x2.........ou -45x4
MadBran
   Posté le 07-02-2006 à 18:46:36   

'prefere ma methode meme si parfois j'my perd aussi

et oui oui ca ma absolument pas servi qd on est arrivé d'ailleurs
cé ca ké fort, tu prend plein nord et t'arrive par l'ouest !!!!
Zebulon
   Posté le 07-02-2006 à 18:52:54   

MadBran a écrit :

bah ouep c'est une bonne approximation a condition
que la distance soit pas trop grande et que l'angle d'erreur
ne depasse pas 20° (ya eu un sacré coup d'vent la!! lol)

sinon cé plutot la moitier de l'angle qu'il fo prendre
et doubler la distance calculé...

Cap 320, Cap vrai 328, distance 50km....

50xsin(8) = 6km96 => erreur = -150m
[50xsin(4)] x2 = 6km975

Je m'explique:
sur un faible angle de derive , on peux considerer que l'erreur
de calcul ( a l'echelle d'une visu d'un vol VFR ) est acceptable!!!!!

mais mathematiquement parlant , il s'agit d'une regle de calcul
appliqué sur un triangle rectangle, la il s'agit d'un triangle isocele
on peux assimilé les 2 a condition que l'angle de dérive soit faible

d'ou le parfait exemple de zebulon !!!!
(euh chelou ton 50xsin(8) = 6.98 )



pas tres bien saisi ton histoire de divisé l'angle par 2 pour multiplier le tout par 2

la Seule formule de calcul est bien : distance X sinus(angle erreur).
c'est de la trigonometrie pure. Ca marche pour des grandes distances et aussi pour un angle > 20° .....tout le temps.....
Par contre, pas de meprise : cette erreur ne se calcule pas pour une nav. C'etait juste pour prendre conscience qu'une erreur de cap pouvait etre fatale !

le calcul de cap Vrai et de l'angle de dérive (qui je le rappelle, n'est plus du à l'erreur mais au vent) fera l'objet d'un prochain post, mais j'ai bien peur que cela ne serve à rien pour le jeu.....
MadBran
   Posté le 07-02-2006 à 19:03:09   

MadBran a écrit :

...mais mathematiquement parlant , il s'agit d'une regle
de calcul appliqué sur un triangle rectangle, la il s'agit d'un triangle isocele...

t'intieke pas! cété histoire de faire le puriste en math!!!
Pat
   Posté le 07-02-2006 à 19:34:56   

Vous voulez me donner mal à la tête ????

.....Je n'ai jamais rien compris en maths, et pourtant je trouvais ça magique.....Allez comprendre !!!...... Je devais souffrir de dyslexie matheuse probablement......

Ben si ça existe !!!!!!!!
Zebulon
   Posté le 07-02-2006 à 20:38:58   

no soucaiiiii guy
bloodice
   Posté le 08-02-2006 à 06:22:29   

C'est l'histoire de tes 20° en plus , tu a du les reajouter une paire de foix et voila tout !!!!!!!!sachant que tu prennais un CAp unique ,et non de retour ,enfin bref ,le plus important dans tout cela , c'est que vous soyer la toi & TOC ....
MadBran
   Posté le 08-02-2006 à 15:38:27   


bloodice
   Posté le 08-02-2006 à 17:11:57   

DI RIEN MISIOU !!!!!!
West
   Posté le 08-02-2006 à 20:10:05   

ou 22.5x8 = la tete de Zebulon a180° de Kauai plein SUD
MadBran
   Posté le 13-02-2006 à 14:16:55   

un autre truc ke je viens de retrouver dans mes notes...

calcul du temps de nav:




1 Noeud = 1.852km/h
1 NM (Mille Nautique) = 1.852km
Zebulon
   Posté le 13-02-2006 à 23:50:09   

exacte ! tres bien cette formule .

démonstration : avec T=heure , d=NM et v=noeud

v=d/T => T=d/v or si t=minutes on a T = t/60
=> t=d*60/v


merci Bran
madtoc
   Posté le 14-02-2006 à 08:25:18   

deja que quand je vole avec vous , c'et la carto posée sur un coin du lit
et lampe de poche pour pouvoir la regarder, si en plus faut que je trouve
un coin pour foutre une calculette et la cher le manche pour mokupé
de ça??!!!!!!
bon je ne vole plus qu'en mosquito avec un type qui s'occupe la nav!
NA
MadBran
   Posté le 14-02-2006 à 11:37:36   

allez encore une autre (relatif a la map et a ses carreaux )

Diagonale d'un carré = Coté x 1.414

si le coté d'un carreau fait 10km, la diagonale en fait 14 (de km) ....

5.4NM de coté, soit 7.6NM de diagonale....
Pat
   Posté le 14-02-2006 à 12:17:03   

Ah ça c'est bien, j'ai juste la table de 14 à apprendre
MadBran
   Posté le 14-02-2006 à 14:35:58   

ben oui , apres la table des 5.4 fo ke j'apprenne celle des 7.6
bloodice
   Posté le 14-02-2006 à 17:14:30   

pouvais pas me mettre sa sur un jolie dessin ou sur une map que je fasse une save plaese ?????